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Siegzeichen und LKW Frage https://modellbaugilde.de/viewtopic.php?f=28&t=2259 |
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Autor: | Max [ 4. Feb 2016, 21:15 ] |
Betreff des Beitrags: | Siegzeichen und LKW Frage |
Mal wieder eine schwierige Frage : gab es bei Geschützen die noch in Reichswehrfarben ( 3 Farben ) getarnt waren sogenannte Siegeszeichen z.B. Abschussringe? |
Autor: | afv-fan65 [ 5. Feb 2016, 00:05 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Kann ich mir gar nicht vorstellen, und welche Geschütze sollen da überhaupt in Frage kommen? |
Autor: | Max [ 5. Feb 2016, 06:54 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Die 2 cm Flak's dieser Einheit waren auch in 3Farben getarnt. Wenn die einen Flieger abschießen wurde ein Ring auf den Lauf gemalt. Wurde das auch auf den 3 Farben Anstrich gemacht? Ich habe bewusst noch kein Bild davon gesehen bzw. Konnte bei den Abschußringen k einen 3 Farben Anstrich erkennen. |
Autor: | ValleDeVinales [ 5. Feb 2016, 10:12 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Hi Max, ich glaube nicht (weiß es aber auch nicht, daher der "Glaube"), dass es Geschütze gab, die mehrere Ringe hatten. Zu der Zeit waren Einflüge ins Reichsgebiet im Vergleich zu den Jahren 44/45 eher seltener, so dass eine einzelne Mannschaft wohl kaum Gelegenheit hatte, reihenweise feindliche Flieger abzuschießen. Um die hat sie auch wohl eher die zu dem Zeitpunkt noch bestens ausgestattete Luftwaffe mit ihren Jagdflugzeugen gekümmert. |
Autor: | afv-fan65 [ 5. Feb 2016, 10:55 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Also das Gerät mit dem dreifarben Anstrich der Reichswehr noch den Kriegsbeginn erlebt haben, ist fast unmöglich. Denn spätestens ab November 1938 mußte auf 2 Farben Anstrich Dunkelgrau/Dunkelbraun umlackiert werden. http://www.kfzderwehrmacht.de/Hauptseit ... riche.html |
Autor: | jathu1904 [ 5. Feb 2016, 16:35 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Sehe das im Prinzip wie Stefan und Roy. |
Autor: | Max [ 5. Feb 2016, 19:51 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Bilder entfernt, Copyright nicht angegeben. Gruß Roland |
Autor: | jathu1904 [ 5. Feb 2016, 20:02 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Und was spricht gegen einen Mehrfachtarnanstreich nach 1943? |
Autor: | Max [ 5. Feb 2016, 20:09 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
jathu1904 hat geschrieben: Und was spricht gegen einen Mehrfachtarnanstreich nach 1943? weil a. die Bilder aus einem Buch von 1941 sind und b. die Flak nach einem Modell 18 aussieht und wurden die noch in den 43 Tarnung umbemalt? |
Autor: | Max [ 5. Feb 2016, 20:15 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
afv-fan65 hat geschrieben: Also das Gerät mit dem dreifarben Anstrich der Reichswehr noch den Kriegsbeginn erlebt haben, ist fast unmöglich. Denn spätestens ab November 1938 mußte auf 2 Farben Anstrich Dunkelgrau/Dunkelbraun umlackiert werden. http://www.kfzderwehrmacht.de/Hauptseit ... riche.html ich würde das fast ganz dick unterstreichen ich habe etliche Bilder nach 39 und vor 43 wo es nach mehreren Farben aussieht. Gerade bei der Luftwaffe also Geräte, Geschutze und Fahrzeuge. |
Autor: | ValleDeVinales [ 5. Feb 2016, 20:30 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Hi Max, 18 abgeschossene Briten von einer 8,8 ??? Das halte ich dann aber doch eher für ein Propaganda-Foto der Autoren des Buches von 1941. |
Autor: | Algol [ 5. Feb 2016, 21:01 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
@ Max Erstens wäre es wünschenswert, eine Quelle für eingestellte Bilder anzugeben, weil das dt. Urheberrecht es grds. so vorsieht, sofern man nicht selbst Urheber ist. Zweitens wäre es wünschenswert, eine Quelle für Bilder anzugeben, da dies Rückschlüsse auf den Zeitpunkt und die Entstehung des Bildes liefert und so eine Einordnung erleichtert oder ermöglicht. Um mal ein Beispiel zu geben: Dieses Bild https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... tze_02.jpg stammt aus einem amerikanischen Film zur Aufklärung der Bevölkerung namens "Why We Fight: Divide And Conquervon" von 1943, in welchem dt. Filmsequenzen, Wochenschau- und Propagandafilme verwendet wurden. Anders ausgedrückt: praktisch wertlos, falls man nicht das Datum des betreffenden Filmausschnitts kennt, der verwendet wurde. |
Autor: | Max [ 5. Feb 2016, 21:26 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Algol hat geschrieben: @ Max Erstens wäre es wünschenswert, eine Quelle für eingestellte Bilder anzugeben Geändert |
Autor: | Max [ 5. Feb 2016, 21:28 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
ValleDeVinales hat geschrieben: Hi Max, 18 abgeschossene Briten von einer 8,8 ??? Das halte ich dann aber doch eher für ein Propaganda-Foto der Autoren des Buches von 1941. Na ja dann wird es ein Propaganda-Modell |
Autor: | Quasimodo [ 5. Feb 2016, 22:29 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
ValleDeVinales hat geschrieben: Hi Max, 18 abgeschossene Briten von einer 8,8 ??? Das halte ich dann aber doch eher für ein Propaganda-Foto der Autoren des Buches von 1941. Also ich würde das nicht so abwägig finden, da es ja im Jahr 1941 entstanden ist. Die Luftschlacht um England war ja 1940, da gab es bestimmt auch mal besuche von der Gegenseite und wenn es direkt am Kanal stationiert war, könnte ich mir die Abschußzahl auch gut vorstellen. |
Autor: | Max [ 5. Feb 2016, 22:34 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Quasimodo hat geschrieben: ValleDeVinales hat geschrieben: Hi Max, und wenn es direkt am Kanal stationiert war, könnte ich mir die Abschußzahl auch gut vorstellen. Die Bildunterschrift lautet "Auf Wacht am Kanal" |
Autor: | Quasimodo [ 5. Feb 2016, 22:46 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Zum Tarnanstrich kann man auch sagen, das es sehr wohl noch Fahrzeuge und Gerätschaften bis 1941 im Reichswehranstrichen gegeben hat. Da nur Fahrzeuge nach einer Generaluntersuchung (TÜV od. so) neu angestrichen wurden, od. wenn der Lack schon starke Gebrauchsspuren aufwies wurde er erneuert aber dann nach den gültigen Richtlinien. Da es bei den Bilder eher um Luftwaffen-Fahrzeuge handelt, wurden sie im Feld auch nicht so beansprucht wie etwa Fahrzeuge des Heeres. |
Autor: | Max [ 6. Feb 2016, 09:19 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen und LKW Frage |
Jetzt noch eine Frage : die "Bunten " 8,8's wurden ja auch von den Henschel-LKW's gezogen. Wie lange wurden diese Gespanne wohl eingesetzt? In Frankreich waren ja die Strassen nicht schlecht aber ich denke Balkan und Rusland geht gar nicht. Polen wahrscheinlich auch nicht. |
Autor: | Algol [ 6. Feb 2016, 11:40 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen und LKW Frage |
Ist zwar die falsche Flak, aber: http://1.bp.blogspot.com/-IHDN-UEbKeM/U ... 04-18A.jpg |
Autor: | Max [ 6. Feb 2016, 15:35 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Siegzeichen |
Algol hat geschrieben: @ Max wäre es wünschenswert, eine Quelle für Bilder anzugeben, da dies Rückschlüsse auf den Zeitpunkt und die Entstehung des Bildes liefert und so eine Einordnung erleichtert oder ermöglicht.. weißt Du zufällig von wo das Foto ist? |
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