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Siegzeichen und LKW Frage
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Seite 1 von 2

Autor:  Max [ 4. Feb 2016, 21:15 ]
Betreff des Beitrags:  Siegzeichen und LKW Frage

Mal wieder eine schwierige Frage : gab es bei Geschützen die noch in Reichswehrfarben ( 3 Farben ) getarnt waren sogenannte Siegeszeichen z.B. Abschussringe?

Autor:  afv-fan65 [ 5. Feb 2016, 00:05 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Kann ich mir gar nicht vorstellen, und welche Geschütze sollen da überhaupt in Frage kommen? :daumendreh2

Autor:  Max [ 5. Feb 2016, 06:54 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Die 2 cm Flak's dieser Einheit waren auch in 3Farben getarnt. Wenn die einen Flieger abschießen wurde ein Ring auf den Lauf gemalt. Wurde das auch auf den 3 Farben Anstrich gemacht? Ich habe bewusst noch kein Bild davon gesehen bzw. Konnte bei den Abschußringen k einen 3 Farben Anstrich erkennen.

Autor:  ValleDeVinales [ 5. Feb 2016, 10:12 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Hi Max,

ich glaube nicht (weiß es aber auch nicht, daher der "Glaube"), dass es Geschütze gab, die mehrere Ringe hatten. Zu der Zeit waren Einflüge ins Reichsgebiet im Vergleich zu den Jahren 44/45 eher seltener, so dass eine einzelne Mannschaft wohl kaum Gelegenheit hatte, reihenweise feindliche Flieger abzuschießen. Um die hat sie auch wohl eher die zu dem Zeitpunkt noch bestens ausgestattete Luftwaffe mit ihren Jagdflugzeugen gekümmert. :daumendreh2

Autor:  afv-fan65 [ 5. Feb 2016, 10:55 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Also das Gerät mit dem dreifarben Anstrich der Reichswehr noch den Kriegsbeginn erlebt haben, ist fast unmöglich.
Denn spätestens ab November 1938 mußte auf 2 Farben Anstrich Dunkelgrau/Dunkelbraun umlackiert werden.
http://www.kfzderwehrmacht.de/Hauptseit ... riche.html

Autor:  jathu1904 [ 5. Feb 2016, 16:35 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Sehe das im Prinzip wie Stefan und Roy.

Autor:  Max [ 5. Feb 2016, 19:51 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Bilder entfernt, Copyright nicht angegeben.

Gruß Roland

Autor:  jathu1904 [ 5. Feb 2016, 20:02 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Und was spricht gegen einen Mehrfachtarnanstreich nach 1943?

Autor:  Max [ 5. Feb 2016, 20:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

jathu1904 hat geschrieben:
Und was spricht gegen einen Mehrfachtarnanstreich nach 1943?

weil a. die Bilder aus einem Buch von 1941 sind :no
und b. die Flak nach einem Modell 18 aussieht und wurden die noch in den 43 Tarnung umbemalt? :skeptisch

Autor:  Max [ 5. Feb 2016, 20:15 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

afv-fan65 hat geschrieben:
Also das Gerät mit dem dreifarben Anstrich der Reichswehr noch den Kriegsbeginn erlebt haben, ist fast unmöglich.
Denn spätestens ab November 1938 mußte auf 2 Farben Anstrich Dunkelgrau/Dunkelbraun umlackiert werden.
http://www.kfzderwehrmacht.de/Hauptseit ... riche.html


ich würde das fast ganz dick unterstreichen ich habe etliche Bilder nach 39 und vor 43 wo es nach mehreren Farben aussieht. Gerade bei der Luftwaffe also Geräte, Geschutze und Fahrzeuge.

Autor:  ValleDeVinales [ 5. Feb 2016, 20:30 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Hi Max,

18 abgeschossene Briten von einer 8,8 ??? :daumendreh2 Das halte ich dann aber doch eher für ein Propaganda-Foto der Autoren des Buches von 1941. :wink2

Autor:  Algol [ 5. Feb 2016, 21:01 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

@ Max

Erstens wäre es wünschenswert, eine Quelle für eingestellte Bilder anzugeben, weil das dt. Urheberrecht es grds. so vorsieht, sofern man nicht selbst Urheber ist.

Zweitens wäre es wünschenswert, eine Quelle für Bilder anzugeben, da dies Rückschlüsse auf den Zeitpunkt und die Entstehung des Bildes liefert und so eine Einordnung erleichtert oder ermöglicht.
Um mal ein Beispiel zu geben:
Dieses Bild
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... tze_02.jpg
stammt aus einem amerikanischen Film zur Aufklärung der Bevölkerung namens "Why We Fight: Divide And Conquervon" von 1943, in welchem dt. Filmsequenzen, Wochenschau- und Propagandafilme verwendet wurden.
Anders ausgedrückt: praktisch wertlos, falls man nicht das Datum des betreffenden Filmausschnitts kennt, der verwendet wurde.

Autor:  Max [ 5. Feb 2016, 21:26 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Algol hat geschrieben:
@ Max

Erstens wäre es wünschenswert, eine Quelle für eingestellte Bilder anzugeben


Geändert :blush-pfeif2

Autor:  Max [ 5. Feb 2016, 21:28 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

ValleDeVinales hat geschrieben:
Hi Max,

18 abgeschossene Briten von einer 8,8 ??? :daumendreh2 Das halte ich dann aber doch eher für ein Propaganda-Foto der Autoren des Buches von 1941. :wink2


Na ja dann wird es ein Propaganda-Modell :wink2

Autor:  Quasimodo [ 5. Feb 2016, 22:29 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

ValleDeVinales hat geschrieben:
Hi Max,

18 abgeschossene Briten von einer 8,8 ??? :daumendreh2 Das halte ich dann aber doch eher für ein Propaganda-Foto der Autoren des Buches von 1941. :wink2



Also ich würde das nicht so abwägig finden, da es ja im Jahr 1941 entstanden ist.
Die Luftschlacht um England war ja 1940, da gab es bestimmt auch mal besuche von der Gegenseite :wink2 und wenn es direkt am Kanal stationiert war, könnte ich mir die Abschußzahl auch gut vorstellen. :anmachen

Autor:  Max [ 5. Feb 2016, 22:34 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Quasimodo hat geschrieben:
ValleDeVinales hat geschrieben:
Hi Max,

und wenn es direkt am Kanal stationiert war, könnte ich mir die Abschußzahl auch gut vorstellen. :anmachen


Die Bildunterschrift lautet "Auf Wacht am Kanal" :hecheln

Autor:  Quasimodo [ 5. Feb 2016, 22:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Zum Tarnanstrich kann man auch sagen, das es sehr wohl noch Fahrzeuge und Gerätschaften bis 1941 im Reichswehranstrichen gegeben hat. Da nur Fahrzeuge nach einer Generaluntersuchung (TÜV od. so) neu angestrichen wurden, od. wenn der Lack schon starke Gebrauchsspuren aufwies wurde er erneuert aber dann nach den gültigen Richtlinien.

Da es bei den Bilder eher um Luftwaffen-Fahrzeuge handelt, wurden sie im Feld auch nicht so beansprucht wie etwa Fahrzeuge des Heeres. :wink2

Autor:  Max [ 6. Feb 2016, 09:19 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen und LKW Frage

Jetzt noch eine Frage : die "Bunten " 8,8's wurden ja auch von den Henschel-LKW's gezogen. Wie lange wurden diese Gespanne wohl eingesetzt? In Frankreich waren ja die Strassen nicht schlecht aber ich denke Balkan und Rusland geht gar nicht. Polen wahrscheinlich auch nicht.

Autor:  Algol [ 6. Feb 2016, 11:40 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen und LKW Frage

Ist zwar die falsche Flak, aber:

http://1.bp.blogspot.com/-IHDN-UEbKeM/U ... 04-18A.jpg

Autor:  Max [ 6. Feb 2016, 15:35 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Siegzeichen

Algol hat geschrieben:
@ Max
wäre es wünschenswert, eine Quelle für Bilder anzugeben, da dies Rückschlüsse auf den Zeitpunkt und die Entstehung des Bildes liefert und so eine Einordnung erleichtert oder ermöglicht..


:blush-pfeif2 weißt Du zufällig von wo das Foto ist?

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